Les péripéties d'un bleu
- Vincent
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déc. 2019
02
10:12
Re: Les péripéties d'un bleu
Belle prise !
Avec des étoiles nettes
As-tu un autoguidage ?
Avec des étoiles nettes
As-tu un autoguidage ?
- Sebcheuss
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déc. 2019
02
23:29
Re: Les péripéties d'un bleu
Merci
Non, pas d'auto-guidage (pour l'instant^^), avec l'EQ6 si je prend le temps de bien m'installer, je peux poser 3min sans pb
Non, pas d'auto-guidage (pour l'instant^^), avec l'EQ6 si je prend le temps de bien m'installer, je peux poser 3min sans pb
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- Vincent
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déc. 2019
03
07:30
Re: Les péripéties d'un bleu
Impec, puis avec ta future caméra des poses d'une minute suffiront voire même moins... Donc à voir mais possible que tu n'es pas besoin d'autoguidage.
- Sebcheuss
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déc. 2019
22
02:49
Re: Les péripéties d'un bleu
Hello
besoin d'aide, je suis en galère depuis une bonne semaine....
Bien reçu mon ASI 294mc Pro, elle me sort des fichiers fit mais je n'ai pas de couleur.
En cherchant sur le net, j'ai cru comprendre qu'il fallait dématricer avant d'empiler mais je n'y arrive pas ^^
J'ai passé des heures à bidouiller mais j'ai pas de résultat.
Pour l'instant, j'utilise ASIcap pour la capture mais on m'a conseillé aujourd'hui d'utiliser Sharpcap.
Et je commence à utiliser Siril pour le traitement mais je ne maîtrise pas encore vraiment
Quelqu'un a un tuyau?
Question bis ^^
Des avis sur APT ?
Vous utilisez quoi comme logiciel(s) de guidage et de capture?
Merci
besoin d'aide, je suis en galère depuis une bonne semaine....
Bien reçu mon ASI 294mc Pro, elle me sort des fichiers fit mais je n'ai pas de couleur.
En cherchant sur le net, j'ai cru comprendre qu'il fallait dématricer avant d'empiler mais je n'y arrive pas ^^
J'ai passé des heures à bidouiller mais j'ai pas de résultat.
Pour l'instant, j'utilise ASIcap pour la capture mais on m'a conseillé aujourd'hui d'utiliser Sharpcap.
Et je commence à utiliser Siril pour le traitement mais je ne maîtrise pas encore vraiment
Quelqu'un a un tuyau?
Question bis ^^
Des avis sur APT ?
Vous utilisez quoi comme logiciel(s) de guidage et de capture?
Merci
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déc. 2019
22
08:45
Re: Les péripéties d'un bleu
Salut Seb,
Pour le traitement, Siril est parfait ! Tu as aussi Iris. Pour ces logiciels il y a pas mal de tutos. Deep Sky Stacker est aussi un logiciel gratuit, très simple d'utilisation, tu peux commencer par lui au début il ne te parlera de conversion etc...
Il faut savoir que pour une image couleur les pixels qui s'affichent habituellement à l'écran ne sont pas issus directement des photosites. Un pixel de couleur ça n'existe pas, c'est un réalité un pixel monochrome auquel est attribué une couleur. Avec la matrice de Bayer cet attribution dépend de savants calculs tenant compte des pixels alentour.
Or pour traiter les images on a besoin des "vrais" pixels, il faut donc convertir l'image pour obtenir une image monochrome dans laquelle chaque pixel possède sa vraie valeur. Cette opération est appelée dé-matriçage ou débayerisation mais il me semble que c'est un abus de langage qui rend bien confus tout ça ; le dé-matriçage c'est l'opération inverse.
On s'en fou
Bref pour le traitement ne t'étonne pas d'avoir une image en noir et blanc un peu bizarre.
Il y a des logiciels qui affichent les fit, mais déjà Siril le fait très bien ; tu obtiens deux fenêtres : une monochrome (avec la possibilité de choisir les couches à afficher RVB : attention ce n'est pas notre fameuse image) et l'autre couleur. Si les couleurs sont très bizarres, il y a peut-être dans les paramètres quelque chose à déclarer pour ta caméra (toutes n'ont pas la même "forme" pour la matrice de Bayer).
Concernant le logiciel d'acquisition je te recommande chaudement Kstar/Ekos ! Y a tout et c'est clair. APT j'avais essayé, il buguait pour le focus, et ce n'est vraiment pas lisible pour moi.
Déjà quand tu installes Kstar tu as tout, absolument tout !
Kstar est un logiciel de cartographie qui intègre Ekos. Ekos lui va te permettre de faire tout ce que tu veux pour l'acquisition. Absolument tout je l'ai déjà dit ?
Un truc énorme que j'ai découvert avec APT : l'astrométrie ! ça te change la vie pour le cadrage (et le recadrage après le retournement au méridien). Ekos le fait à merveille.
Bien entendu il gère l'autoguidage, et te permet même d'utiliser PHD guiding si tu préfères. Mais finalement son propre logiciel fonctionne très bien.
C'est en montant une Nafabox que j'ai découvert cette suite logicielle, je te recommanderai de t'intéresser également à ce petit boitier pas cher du tout, ultra pratique et qui économisera tes batteries sur le terrain (on suprime le plus gros consommateur, j'ai nommé le PC). Bon mais pas tout de suite parce que je sens que tu as déjà ta dose niveau prise de tête :roll:
Du coup c'est intéressant de commencer à utiliser Kstar/Ekos (compatible Windows/Linux et autres) et de te familiariser avec eux puisqu'on les retrouve sur les solutions Rasberry/Tinker (Nafabox).
Bon courage pour ton traitement.
Vincent
Pour le traitement, Siril est parfait ! Tu as aussi Iris. Pour ces logiciels il y a pas mal de tutos. Deep Sky Stacker est aussi un logiciel gratuit, très simple d'utilisation, tu peux commencer par lui au début il ne te parlera de conversion etc...
Il faut savoir que pour une image couleur les pixels qui s'affichent habituellement à l'écran ne sont pas issus directement des photosites. Un pixel de couleur ça n'existe pas, c'est un réalité un pixel monochrome auquel est attribué une couleur. Avec la matrice de Bayer cet attribution dépend de savants calculs tenant compte des pixels alentour.
Or pour traiter les images on a besoin des "vrais" pixels, il faut donc convertir l'image pour obtenir une image monochrome dans laquelle chaque pixel possède sa vraie valeur. Cette opération est appelée dé-matriçage ou débayerisation mais il me semble que c'est un abus de langage qui rend bien confus tout ça ; le dé-matriçage c'est l'opération inverse.
On s'en fou
Bref pour le traitement ne t'étonne pas d'avoir une image en noir et blanc un peu bizarre.
Il y a des logiciels qui affichent les fit, mais déjà Siril le fait très bien ; tu obtiens deux fenêtres : une monochrome (avec la possibilité de choisir les couches à afficher RVB : attention ce n'est pas notre fameuse image) et l'autre couleur. Si les couleurs sont très bizarres, il y a peut-être dans les paramètres quelque chose à déclarer pour ta caméra (toutes n'ont pas la même "forme" pour la matrice de Bayer).
Concernant le logiciel d'acquisition je te recommande chaudement Kstar/Ekos ! Y a tout et c'est clair. APT j'avais essayé, il buguait pour le focus, et ce n'est vraiment pas lisible pour moi.
Déjà quand tu installes Kstar tu as tout, absolument tout !
Kstar est un logiciel de cartographie qui intègre Ekos. Ekos lui va te permettre de faire tout ce que tu veux pour l'acquisition. Absolument tout je l'ai déjà dit ?
Un truc énorme que j'ai découvert avec APT : l'astrométrie ! ça te change la vie pour le cadrage (et le recadrage après le retournement au méridien). Ekos le fait à merveille.
Bien entendu il gère l'autoguidage, et te permet même d'utiliser PHD guiding si tu préfères. Mais finalement son propre logiciel fonctionne très bien.
C'est en montant une Nafabox que j'ai découvert cette suite logicielle, je te recommanderai de t'intéresser également à ce petit boitier pas cher du tout, ultra pratique et qui économisera tes batteries sur le terrain (on suprime le plus gros consommateur, j'ai nommé le PC). Bon mais pas tout de suite parce que je sens que tu as déjà ta dose niveau prise de tête :roll:
Du coup c'est intéressant de commencer à utiliser Kstar/Ekos (compatible Windows/Linux et autres) et de te familiariser avec eux puisqu'on les retrouve sur les solutions Rasberry/Tinker (Nafabox).
Bon courage pour ton traitement.
Vincent
Dernière modification par Vincent le dimanche 22 décembre 2019 9:50, modifié 1 fois.
- Caro
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déc. 2019
22
09:38
Re: Les péripéties d'un bleu
J'utilise Sharpcap, quand j'avais l asi178 couleur je paramétrais le format d'acquisition en mode RGB (8, 16, 24bit) là où tu choisis ''fit'' ou png.
Je t'avoue que j'avais bien galéré au début aussi donc le mieux est que tu essaies de brèves acquisitions dans un mode, puis dans un autre, puis quand tu dématrices tu vois ce qui rend tes couleurs ok.
Sauf cas particulier la matrice des asi est RGGB (vérifier ce réglage dans ton logiciel d'empilement)
Je t'avoue que j'avais bien galéré au début aussi donc le mieux est que tu essaies de brèves acquisitions dans un mode, puis dans un autre, puis quand tu dématrices tu vois ce qui rend tes couleurs ok.
Sauf cas particulier la matrice des asi est RGGB (vérifier ce réglage dans ton logiciel d'empilement)
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déc. 2019
22
23:04
Re: Les péripéties d'un bleu
Merci pour les conseils
Je vais tester avec Sharpcap que j'ai déjà installé et m’intéresser à Kstars, ça me plait bien ces logiciels polyvalents.
La Nafabox a l'air d'être un peu la même chose que l'ASIair? https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... air_detail
Je pense que ça va être le prochain investissement avec le moteur de MàP (indispensable avec une cam)
Normalement ce Lundi soir le ciel doit être clair, je test ça si il n'y a pas trop de vent.
Je vais tester avec Sharpcap que j'ai déjà installé et m’intéresser à Kstars, ça me plait bien ces logiciels polyvalents.
La Nafabox a l'air d'être un peu la même chose que l'ASIair? https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... air_detail
Je pense que ça va être le prochain investissement avec le moteur de MàP (indispensable avec une cam)
Normalement ce Lundi soir le ciel doit être clair, je test ça si il n'y a pas trop de vent.
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déc. 2019
23
00:37
Re: Les péripéties d'un bleu
Oui l'ASIair c'est un peu le même principe sauf qu'il faut être équipé en ZWO. Dans mon cas le moteur de focus est un Pégasus du coup il n'est pas compatible.
Par contre ça n'utilise pas Kstar/Ekos mais un logiciel fait par ZWO. Il semble être bien fichu. C'est 100€ de plus (en gros) qu'une solution à partir de Raspberry/Tinker board. Mais sans prise de tête...
Lundi soir normalement on sort sur Riboux si tu veux nous rejoindre...
Par contre ça n'utilise pas Kstar/Ekos mais un logiciel fait par ZWO. Il semble être bien fichu. C'est 100€ de plus (en gros) qu'une solution à partir de Raspberry/Tinker board. Mais sans prise de tête...
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déc. 2019
23
13:26
Re: Les péripéties d'un bleu
Je n'ai pas encore d'alimentation 12v pour mon pc et le refroidissement de la cam.
Donc pas de nomade pour l'instant, je suis coincé à longueur de mon enrouleur électrique ^^
Je vais shooter du jardin si il n'y a pas trop de vent en espérant réussir à sortir une photo couleur :lol:
Donc pas de nomade pour l'instant, je suis coincé à longueur de mon enrouleur électrique ^^
Je vais shooter du jardin si il n'y a pas trop de vent en espérant réussir à sortir une photo couleur :lol:
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déc. 2019
25
02:20
Re: Les péripéties d'un bleu
Joyeux Noel à tous
J'ai toujours un problème de couleur, à la capture ou durant l'utilisation de Siril (que j'utilisais sans pb avec l'APN)
Mais ça marche bien cette cam, y'a bien du signal
200 x 30s de capture lundi soir depuis mon jardin
J'ai toujours un problème de couleur, à la capture ou durant l'utilisation de Siril (que j'utilisais sans pb avec l'APN)
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déc. 2019
26
00:53
Re: Les péripéties d'un bleu
Salut,
En reprenant ta photo (photometrie Siril, courbe Photoshop et saturation) on voit qu'il y a de la couleur mais c'est un peu bizarre. Alnitak devrait être bien bleue je pense.
Je ne sais pas d'où ça vient. Je pense quand même que ça peut venir de la pollution lumineuse. Du côté de Cuge/Riboux il faut un filtre genre Optolong L-Pro...
En reprenant ta photo (photometrie Siril, courbe Photoshop et saturation) on voit qu'il y a de la couleur mais c'est un peu bizarre. Alnitak devrait être bien bleue je pense.
Je ne sais pas d'où ça vient. Je pense quand même que ça peut venir de la pollution lumineuse. Du côté de Cuge/Riboux il faut un filtre genre Optolong L-Pro...
- Caro
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déc. 2019
26
04:11
Re: Les péripéties d'un bleu
As tu réglé lesfichiers comme je t'ai dit? Quel est le format d'acquisition?
Raw 8, 16, rgb ???
Raw 8, 16, rgb ???
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déc. 2019
27
08:41
Re: Les péripéties d'un bleu
Sur la photo précédente, je crois que c'est en RAW16 et en .fit
Sur celle-ci, je suis en RGB et .tif, ça me sort une photo toute bleue (simple pose brute de décoffrage)
ça m'énerve ^^
Sur celle-ci, je suis en RGB et .tif, ça me sort une photo toute bleue (simple pose brute de décoffrage)
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déc. 2019
27
10:03
Re: Les péripéties d'un bleu
2h que je bidouille, je pense que mon pb vient d'une mauvaise utilisation de Siril.
Avec DSS, j'ai réussi à sortir une assez jolie photo couleur de M42 avec la barlow x2.
Seulement 12 poses de 30s et pas de DOF
Avec DSS, j'ai réussi à sortir une assez jolie photo couleur de M42 avec la barlow x2.
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déc. 2019
27
10:08
Re: Les péripéties d'un bleu
C'est qu'une question de débayérisation.
Il faut vérifier les paramètres de méthode de débayerisation/dématriçage du logiciel, Siril en l'occurrence que je connais pas. S'il ne sait pas comment assigner telle couleur à tel pixel...
Comme déjà dit, le format des asi est RGGB.
Il faut vérifier les paramètres de méthode de débayerisation/dématriçage du logiciel, Siril en l'occurrence que je connais pas. S'il ne sait pas comment assigner telle couleur à tel pixel...
Comme déjà dit, le format des asi est RGGB.
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déc. 2019
28
06:13
Re: Les péripéties d'un bleu
Bonjour,
Oui faut que tu trouves ce réglage de dématriçage dans Siril.
On voit bien avec cette M42 (sympa déjà) qu'il n'y a pas de problème de couleur propre à la caméra, c'est vraiment un réglage logiciel.
Pour la prise de vue tu peux intervenir sur le gain, c'est comme les iso. En gros plus tes poses sont brèves, plus tu montes le gain pour diminuer le bruit de lecture (car tu te retrouves dans ce cas avec un grand nombres d'images et ce bruit là sera le plus important). Si tu prévois des poses plus longues, mieux vaut baisser le gain pour récupérer de la dynamique.
En gros faut trouver un peu ses repères.
Bon courage, moi je suis dans les Alpes pour 2-3 jours, cette nuit j'ai posé sur les Pléiades et IC443, je ne sais pas ce que ça va donner...
Caro tu poses sur quoi en ce moment ?
Oui faut que tu trouves ce réglage de dématriçage dans Siril.
On voit bien avec cette M42 (sympa déjà) qu'il n'y a pas de problème de couleur propre à la caméra, c'est vraiment un réglage logiciel.
Pour la prise de vue tu peux intervenir sur le gain, c'est comme les iso. En gros plus tes poses sont brèves, plus tu montes le gain pour diminuer le bruit de lecture (car tu te retrouves dans ce cas avec un grand nombres d'images et ce bruit là sera le plus important). Si tu prévois des poses plus longues, mieux vaut baisser le gain pour récupérer de la dynamique.
En gros faut trouver un peu ses repères.
Bon courage, moi je suis dans les Alpes pour 2-3 jours, cette nuit j'ai posé sur les Pléiades et IC443, je ne sais pas ce que ça va donner...
Caro tu poses sur quoi en ce moment ?
- Sebcheuss
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janv. 2020
04
00:28
Re: Les péripéties d'un bleu
Bien le bonjour
Je vais commencer par vous souhaiter à tous une très bonne et heureuse année 2020.
Santé, Bonheur et quelques bonnes surprises
Vincent,
pour le gain, j'ai vu que l'utiliser entre 70 et 80% était pas mal et qu'ensuite il faut adapter son temps de pose en fonction.
T'en penses quoi?
Après des heures de bidouilles, recherches sur le net, tuto pdf et vidéo, je viens de trouver où je merdais dans Siril
Je m'en doutais, c'était un truc tout con, voici les 3 lignes qui m'ont sorti de ce casse-tête ^^ (trouvé sur https://www.siril.org/fr/2018/07/01/400 ... -en-ligne/" onclick="window.open(this.href);return false; ) :
'On prendra soin de se mettre en mode de visualisation linéaire dans un premier temps.
Onglet traitement de l’image – transformation de l’histogramme.
Par itérations successives en jouant sur le curseur « Tons moyens » que l’on ramène vers la gauche, chercher à placer les courbes RVB entre les 2° et 3° graduations.'
Voici M42 (11x 30s, pas de DOF) encore pleine de défauts mais j'ai une grosse épine dans le pied en moins, maintenant faut que je prenne en main la cam et Siril.
Je vais commencer par vous souhaiter à tous une très bonne et heureuse année 2020.
Santé, Bonheur et quelques bonnes surprises
Vincent,
pour le gain, j'ai vu que l'utiliser entre 70 et 80% était pas mal et qu'ensuite il faut adapter son temps de pose en fonction.
T'en penses quoi?
Après des heures de bidouilles, recherches sur le net, tuto pdf et vidéo, je viens de trouver où je merdais dans Siril
Je m'en doutais, c'était un truc tout con, voici les 3 lignes qui m'ont sorti de ce casse-tête ^^ (trouvé sur https://www.siril.org/fr/2018/07/01/400 ... -en-ligne/" onclick="window.open(this.href);return false; ) :
'On prendra soin de se mettre en mode de visualisation linéaire dans un premier temps.
Onglet traitement de l’image – transformation de l’histogramme.
Par itérations successives en jouant sur le curseur « Tons moyens » que l’on ramène vers la gauche, chercher à placer les courbes RVB entre les 2° et 3° graduations.'
Voici M42 (11x 30s, pas de DOF) encore pleine de défauts mais j'ai une grosse épine dans le pied en moins, maintenant faut que je prenne en main la cam et Siril.
ASI294mc-Pro
Correcteur de coma Baader mpcc mark III
Filtre ZWO dual-band
Orion astrograph 150/610
EQ6-R Pro
ASI eaf
ASIair Pro
guidage ASI 120mc-s color sur lunette TS Optics 60 x 240mm
Correcteur de coma Baader mpcc mark III
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- Vincent
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Géante rouge
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janv. 2020
04
00:40
Re: Les péripéties d'un bleu
Salut Seb et bonne année également !
Je te recommande de lire ce tuto pour ton traitement avec Siril.
C'est pour APN mais ça change rien.
Une fois tes images empilées tu te retrouves avec un résultat pas très regardable.
Tu commences par faire une visualisation histogramme pour recadrer et enlever le bord noir. Tu repasses en linéaire pour faire un réglage des couleurs par photométrie. Puis y a ensuite un truc à faire pour avoir les niveaux corrects en automatique. Te reste juste à virer le "bruit vert" et déjà ton image devrait avoir une belle allure.
La suite pour moi c'est sur Photoshop...
Vincent
Je te recommande de lire ce tuto pour ton traitement avec Siril.
C'est pour APN mais ça change rien.
Une fois tes images empilées tu te retrouves avec un résultat pas très regardable.
Tu commences par faire une visualisation histogramme pour recadrer et enlever le bord noir. Tu repasses en linéaire pour faire un réglage des couleurs par photométrie. Puis y a ensuite un truc à faire pour avoir les niveaux corrects en automatique. Te reste juste à virer le "bruit vert" et déjà ton image devrait avoir une belle allure.
La suite pour moi c'est sur Photoshop...
Vincent
- Sebcheuss
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janv. 2020
04
00:45
Re: Les péripéties d'un bleu
Merci pour le tuto, je ne l'ai pas encore vu celui là.
Pour l'instant, je fini sur Lightroom, je ne maîtrise pas Photoshop mais je vais devoir m'y mettre ^^
Pour ce que j'ai lu à propos du gain (tourner entre 70 et 80%), t'en penses quoi ?
Ça me fait des poses de 1min max (sur les objets lumineux) alors qu'avec ma monture, je peux poser plus longtemps sans auto-guidage.
Pour l'instant, je fini sur Lightroom, je ne maîtrise pas Photoshop mais je vais devoir m'y mettre ^^
Pour ce que j'ai lu à propos du gain (tourner entre 70 et 80%), t'en penses quoi ?
Ça me fait des poses de 1min max (sur les objets lumineux) alors qu'avec ma monture, je peux poser plus longtemps sans auto-guidage.
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- Vincent
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janv. 2020
04
00:54
Re: Les péripéties d'un bleu
Oui ça me paraît bien : gain assez haut = bruit de lecture faible. Par contre la dynamique chute donc pose pas trop long pour ne pas cramer tes étoiles et perdre leur couleur (ce que je fais souvent malheureusement)... Avec des pose de 1min tu es tranquille.
Dans Photoshop tu as un filtre qui s'appelle "cameta raw" en gros tu retrouves ce que tu as sur Lightroom...
Bref laisse tomber Lightroom il ne fera rien de plus ...
Dans Photoshop tu as un filtre qui s'appelle "cameta raw" en gros tu retrouves ce que tu as sur Lightroom...
Bref laisse tomber Lightroom il ne fera rien de plus ...