Quel téléscope?

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Caro
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sept. 2019 12 22:20

Re: Quel téléscope?

Message par Caro

Je ne change pas mes habitudes, et je ne quitterai mon heq5 pour rien au monde :mrgreen:
juste un petit complément, 2 optiques et focales différentes, associées à mes nouveaux filtres rgb qui vont me permettre de bien étendre mon champ d'action.
Je reçois ma lulu demain
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sept. 2019 13 12:51

Re: Quel téléscope?

Message par Caro

J'ai reçu l'engin :D :D :D
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sept. 2019 13 13:39

Re: Quel téléscope?

Message par Laurent Ferrero

punaise, ça a été rapide !
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sept. 2019 13 13:51

Re: Quel téléscope?

Message par Caro

En effet, je vais l'étrenner ce soir si pas nuageux, voir ce que je peux en tirer comparativement au newton avec la lune...
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sept. 2019 14 10:48

Re: Quel téléscope?

Message par Caro

Ok testé sous une pleine lune, ciel blanc bien pourri (je dois reconnaître que le newton supporte mieux son impact, forcément on est pas dans les mêmes focales) Bref mon test est absolument dégueulasse mais normal, l'objectif était de voir les problèmes à résoudre, donc Vincent si t'es dans le coin:

1- Etoiles triangulaires (sur un newton je sais ce qui le cause mais sur l'apo...) je ne trouve rien du tout sur Gogol : est-ce un problème de backfocus? (si oui voir 2-) de dérive? (si oui voir 3-)

2- la cam a un backfocus de 55, hier j'ai retiré 5mm pour alléger le cul de l'apo donc possible que mon backfocus ne fut pas top (même si à priori j'atteignais la map que j'ai légèrement baclée.)
le problème c'est que je voudrais être sûre d'à partir d'où je dois compter 55 mm, car il y a un adaptateur allonge sur l'apo, 55 à partir du cul de l'allonge ou du PO??
ils disent: "La lunette offre un backfocus de 125mm à partir du filetage M63. Le tube de mise au point peut être prolongé grâce à la bague ref. M63i-M48a. il vous suffit alors d'y visser votre bague adaptatrice pour APN ou votre caméra CCD/CMOS (par exemple ZWO ASI avec toutes ses bagues allonges)"
voir l'image ici:
https://www.pierro-astro.com/tsoptics/l ... 022_detail" onclick="window.open(this.href);return false;
Ca dépasse mes compétences: j'ai acheté l'allonge en question (le truc conique) sans être sûre de son indispensabilité. sachant que je dois prendre en compte impérativement mon porte-filtre de 19mm

Vincent peux-tu m'éclairer?


3- impossible d'équilibrer en Dec tout le poids étant la cam au cul de l'apo. Ils fournissent une mini queue d'arronde de 10 cm, je pense qu'il suffira que j'en mette une plus longue pour déporter la lunette vers l'avant ou ajouter un petit contrepoids?
Je pense que ce déséquilibre explique les trames de dérive typiques de quand on ne ditherise pas. Peu visibles sur l'image car j'ai dépoussiéré (Puisque je ne ditherise même plus avec la 1600 sur le newton)

merci de m'avoir lue et espérant pouvoir surtout comprendre les étoiles triangles et savoir si je dois retourner le matos...

Image

je précise ce n'est pas un problème de registration, les étoiles sont triangles sur les brutes unitaires: poses de 10 min ou 15 sec idem.
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sept. 2019 15 17:25

Re: Quel téléscope?

Message par Laurent Ferrero

Est-ce que ça ne vient pas d'une contrainte sur les lentilles ?
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Re: Quel téléscope?

Message par Caro

Ben c'est ce qui arrive sur les newton contraints, mais pour la lunette ça me paraît bizarre surtout que le matos est vérifié avant expédition, et je ne pense pas qu'il ait subi de choc au transport
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Re: Quel téléscope?

Message par Denis Verney

Caro a écrit :Ben c'est ce qui arrive sur les newton contraints, mais pour la lunette ça me paraît bizarre surtout que le matos est vérifié avant expédition, et je ne pense pas qu'il ait subi de choc au transport
Le matos est vérifié avant expédition certes mais s'il y a une contrainte sur les lentilles, ça pourrait éventuellement donner ce style de choses.

J'ai trouvé cet article qui pourra peut-être te donner des réponses:

http://www.astrosurf.com/topic/83323-no ... iles-help/" onclick="window.open(this.href);return false;
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sept. 2019 16 08:29

Re: Quel téléscope?

Message par Laurent Ferrero

En faisant la colim avant expédition il a peut-être trop serré les lentilles ...
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sept. 2019 16 09:39

Re: Quel téléscope?

Message par Caro

Effectivement la contrainte (trefoil) semble être la bonne piste.
Le produit étant neuf je ne le manipule pas, je vais envoyer un mail à TS tout de suite...
Merci !
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sept. 2019 17 09:17

Re: Quel téléscope?

Message par Caro

Bah ils m'ont réppondu qu'il a dû se décollimater pendant le transport... Mmhh...
Quoiqu'il en soit je dois leur renvoyer.
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sept. 2019 29 18:01

Re: Quel téléscope?

Message par Vincent

Salut Caro,

J'ai raté tes péripéties :(

En effet ça ressemble a une contrainte. Peut-être une décollimation ; on ne sait pas trop l'effet que ça donne. Autant sur un Newton on voit clairement la coma mal centrée si c'est décollimaté, autant sur ces formules je ne sais pas dire. Un truc de sûr les lentilles sont calées très précisément entre elles, donc rien d'autre à faire que de renvoyer comme tu as fait.

Le vendeur dit qu'il teste avant expédition, mais bon... J'imagine plutôt une pratique un peu différente, sans vouloir préjuger : possible qu'il ne teste pas le premier envoi, il laisse le/les clients leur envoyer les mauvais modèles (pratique). Voire même que si certains clients ne sont pas trop regardant pourquoi s'embêter à traiter un sav.
Du coup ça serait lors du deuxième envoi qu'ils vérifieraient, histoire de faire bonne figure quand même.

Je suis peut-être mauvaise langue...

Enfin j'espère que tu vas recevoir un modèle bien réglé !
Amicalement,
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nov. 2019 07 17:25

Re: Quel téléscope?

Message par Caro

Salut
des news de la lunette
après un long moment à négocier avec TS pour me renvoyer le matos au plus vite, puis entre la météo et le reste ce fut compliqué.
Au final j'ai aussi dû modifier le backfocus de la cam qui me faisait de la coma, sacrément délicat sur l'apo, évidemment avec le newton et le correcteur le problème ne se posait pas.
Ensuite il a fallu que je bricole une queue d'arronde un peu plus longue que la miniature fournie, afin d'y fixer 1kg de contrepoids à l'avant...
malgré tout ça j'ai encore des étoiles un peu triangles (sur cette photo en plus une légère dérive, ça soufflait en début de nuit)

Je dois donc la prochaine fois vérifier la figure d'airy pour savoir si vraiment c'est encore décollimaté ou si c'est rapport à la cam ou le suivi ou que sais-je.

Etant donné qu'ils refuseront à priori le remboursement d'après leurs réponses, selon le resultat avec airy, je pense que je partirai sur un apo triplet un peu plus cher parce que j'en ai marre.
donc voilà, c'est une photo bien moche pour montrer ce que j'obtiens... (Le homard et la bulle)

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nov. 2019 07 18:39

Re: Quel téléscope?

Message par Tata zize

Ça va pas te consoler de tes malheurs, mais j'aime bien tes photos moches...

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Vincent
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nov. 2019 07 19:33

Re: Quel téléscope?

Message par Vincent

Oui c'est vrai que pour une photo "moche" elle est bien jolie !

L'aspect triangle des étoiles est assez minime mais on le voit encore. C'est rageant.

Tu pourrais imager une tache d'airy ou faire un winroddier ; une capture intra et une extra focale. Enfin ça va te faire perdre ton temps à mon sens : on voit clairement le défaut "triangle". Simplement en faisant juste une pose courte un soir sans vent pour minimiser les effets turbu et guidage : tu devrais encore mieux voir l'aspect triangle.

Pour un triplet faut un bon réducteur/correcteur, ça coûte dans les 300€ je crois.

Moi je n'ai qu'un doublet + correcteur ça peut suffir aussi. Surtout pour toi qui fait des photos n&b en bandes étroites.
Enfin un triplet c'est mieux. La 80/480 est réputée.

Dommage j'imaginais ces quadruplet tip top pour nous. Pour le principe faudrait renvoyer et demander un modèle sans ce défaut, s'ils n'en trouve pas, un remboursement... Ce n'est quand même pas normal, ou alors qu'ils précisent sur l'annonce que les étoiles sont triangulaires.

Courage Caro, tu sais que l'astro met ta patience à rude épreuve ;)

La mienne aussi, j'ai déjà renvoyé 3 objectifs 2 Samyang 135 et un Canon 100mm... Je ne désespère pas trouver un modèle pas trop dégueu en bord de champ. Punaise c'est dur d'être perfectionniste...
Amicalement,
Vincent


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nov. 2019 07 20:15

Re: Quel téléscope?

Message par Caro

Merci !

Oui en pose courte aussi ça le fait mais je veux imager une airy pour pouvoir leur envoyer et éventuellement leur prouver que ça ne va pas.
Je suis prête à mettre le double si ça m'apporte la tranquillité !
Là déjà tu paumes la nuit, déjà rare d'en avoir, et le temps à essayer de corriger en post process...

Bref.
En effet j'adore mon newton qui me le rend bien, si j'ai décidé de prendre un supplément c'était pour faire évoluer mes possibilités, pas régresser.
Mais j'ai aussi acheté des filtres rgb donc le triplet aplani ce serait bien.
A suivre.
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nov. 2019 07 20:58

Re: Quel téléscope?

Message par Vincent

Pour faire une belle airy faut filmer comme en planétaire.

Te faudra une barlow genre x3 ou x4, plus c'est mieux. Si tu as besoin j'ai une barlow 2" 4x et 3 barlows 1,25" 3x, 2.5x et 2x ; je peux passer à l'occase à Christophe.

Le but c'est de grossir au max tout en ayant assez de lumière pour avoir des temps de pose assez bref genre 1/20s ou moins. Ensuite tu empiles les meilleures images (trier avec Autostakkert par ex.) mais tu ne fais aucun traitement d'ondelettes. Cette technique te donne une image très propre "nettoyée" au maximum de la turbu puisque tu "jettes" les mauvaises...

Tu peux faire en n&b en OIII et/ou en Ha ça aidera surement pour la tubu.

Attention certains soirs impossible de faire airy...
Le Winroddier par contre peux te donner des résultats, mais ça plaira peut-être moins comme "preuve", ça peut te reconstruire une figure d'Airy mais c'est une image artificielle. Le Winroddier va te donner les amplitudes des défauts, genre il risque de te donner un tréfoil important en chiffre, mais qu'en savent les vendeurs des valeurs "normales" et de celles qui ne le sont pas...
Amicalement,
Vincent


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